Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 19:07 MSK
8(495)363-0132
8(499)726-9001
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru
e-mail: infcolan@mail.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Автомат или рубильник на вводе в ЩО


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

Автомат или рубильник на вводе в ЩО

19 августа 2008 г., 09:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


если ответвление от магистрали производится кабелем меньшего сечения? Не знаю как трактовать п.3.1.15 ПУЭ. Или по п.3.1.19 можно ставить рубильник только в том в случае, если сечение ответвления не менее половины малистрального?


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

19 августа 2008 г., 10:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А при чем тут ввод в ЩО?

СП 31-110-2003
7.20 На вводах распределительных пунктов и групповых щитков должны устанавливаться аппараты управления.

email

Гость
гость

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

19 августа 2008 г., 13:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А при чем тут ввод в ЩО?
Это суть вопроса. В выше упомянутых п.п. ПУЭ речь только об установке аппаратах защиты или их отсутствии. На аппараты управления эти п.п. распространяются при снижении сечения?

email

Гость
гость

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

19 августа 2008 г., 14:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вообще то надо прислушиваться к ПУЭ, Сп рекомендует, а ПУЭ предписывает

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

19 августа 2008 г., 16:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Естественно если речь об аппаратах на ответвлении то тут характерно понятие именно защиты а не управления. Если гололвной автомат в начале магистрали не защищает ответвление, то надо ставить автомат на вводе или по 3.1.19 можно не ставить автомат если не меньше половины сечения

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 05:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Victor zmey:
А вы ни чего не пуатете? Помойму в этих пунктах про вводной аппарат ни чего не говорится.

email

Дмитрий
гость

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 06:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Victor zmey:
А как же тогда этажные щиты в домах?
Там ведь на вводе этажного щита никто вводной аппарат не ставит. А ведь от магистрали на сам этажный щит всегда идет проводник меньшего сечения.
Правда здесь все зависит от длины ответвления (до 6м).
ПУЭ
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты.

email

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 06:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


http://img529.imageshack.us/my.php?image=2modelqy0.jpg

Где:
q-сечение лнии;
l-длина участка;
I-ток в линии.

На картинке ошибка: 3.1.14 читай как 3.1.16.

email

Гость
гость

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 09:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Оставлю рубильники, подниму сечение ответвлений (max 2 м) до половины, но не более 35 кв.мм. (больше в мои модульные не влезет). А вопрос про этажные щиты в домах интересен.

email

Гость
гость

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 09:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Оставлю рубильники, подниму сечение ответвлений (max 2 м) до половины магистрального, но не более 35 кв.мм. (больше в мои модульные не влезет). А вопрос про этажные щиты в домах интересен.

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 11:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Дмитрий:
А в чем претензии собственно?? В приведенном пункте подразумевается что аппарат защиты может быть удален на 6м и собственно в случае с квартирами это может быть вводной автомат в щитке, НО тут именно аппарат ЗАЩИТЫ ответвления. Ведь любой автомат в конце линии, по сути также защищает кабель от перегрузки и тут видимо написано об этом.


2yp(*)ul-l:
Как раз в пункте про ответвление до 6м и говорится об вводном автомате как аппарате защиты ответвления, но по крайне мере я себе это так понимаю.


Так что если не более 25А в начале магистрали, ответвление половина сечения магистрали или в точке присоединения ответвления стоит автомат защищающий ответвление - только в этих случая на вводе можно ставить рубильник!

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 12:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Victor zmey:
Как раз в пункте про ответвление до 6м и говорится об вводном автомате
Только как одни из вариантов.

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 12:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2yp(*)ul-l:
Только как одни из вариантов
А разве в данной теме не как раз об этом варианте?

и еще я не совсем понимаю что ты хочешь доказать, может мы о разном?

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Бригадир
профи

Сообщений: 478

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 15:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А как же тогда этажные щиты в домах?
Там ведь на вводе этажного щита никто вводной аппарат не ставит. А ведь от магистрали на сам этажный щит всегда идет проводник меньшего сечения.

Как раз если стояк питается от магистрали, то в щите на первом этаже ставится автомат, даже стандартные щиты такие есть. Я стараюсь применять радиальную схему питания стояков, даже если их несколько в одном подъезде. Меньше "мусора" в щите.

email

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 16:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость:
Немного не корректен сам вопрос.
мне кажется, Вы ищете ответ на вопрос "Что ставить, автомат или рубильник" в ответе "Где ставить аппарат защиты".
-Если есть ответвление с сечением меньшим, чем у питающей линии, нужно это ответвление защитить (в любом случае);
-Где установить аппарат защиты предписывают правила п.3.1.14-3.1.19;
-Если сечение проводника ответвления не менее половины, и Вы уверены, что при этом он уже защищён аппаратом защиты питающей линии, то автомат можно не ставить.

Плету сети и ерунду всякую

email

Гость
гость

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 16:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Эл2:
Если есть ответвление с сечением меньшим, чем у питающей линии, нужно это ответвление защитить (в любом случае)
Можно и не защищать при выполнении требований п.3.1.19.
Если сечение проводника ответвления не менее половины, и Вы уверены, что при этом он уже защищён аппаратом защиты питающей линии, то автомат можно не ставить
ОН-это магистральный проводник, а не ответвительный.

Граждане, я не экстремист. Свары не хочу.

email

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 17:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Требования 3.1.19 (2) подразумевает, что защиту ответвления выполнит автомат питающей линии.
А Вы должны быть уверены, что при КЗ на участке ответвления (между питающей линией и ...чем там у Вас), этот автомат действительно сработает.

А Вы уверены?

Плету сети и ерунду всякую

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 18:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Эл2:
Мне кажется ты его уже немножко запутываешь,
3.1.19 (2) не обязывает выполнение двух условий (там стоит ИЛИ) т.е при сечении ответвления не менее половины магистрали защита его предыдущим автоматом не обязательна и такой же контекст в пункте 3.1.16 (про 6м)

2Гость:
Кстати тут подумал, а с чем связана необходимость установки именно рубильника ??

Вроде по логике ситуация когда одна магистральная распределительная сеть на несколько щитков - то тут наиболее благоприятный случай для установки на вводе именно автоматов, во первых селективность скорей всего будет "настоящая" ввиду того головной автомат в начале гораздо выше номиналом чем в щитках, не надо завышать сечение кабеля и да и автомат намного дешевлее рубильника.
Хотя это все для общего случая...

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Гость
гость

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

20 августа 2008 г., 19:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А вот тут на сцену можно выкатить злощастный СП с его требованием ставить на вводе аппарат управления...

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

21 августа 2008 г., 14:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость:
прежде чем выкатывать надо еще размышлять при этом, к тому же ПУЭ доминирует по важности

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Гость
гость

 

Re: Автомат или рубильник на вводе в ЩО

19 сентября 2008 г., 09:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Автомат является аппаратом защиты и управления. Поэтому СП не запрещает ставить автоматы на вводе. (ИМХО, конечно) У меня другой вопрос в каких случаях можно обойтись вообще без вводного аппарата? Я когда-то слышал, что если щиток освещения стоит рядом с вводно-распределительным щитом и запитан от него через автомат, то у ЩО на вводе можно вообще ничего не ставить, если длина до 2м. Сечас взялся искать в ПУЭ и ничего не нашел. Не оставте без внимания, плиззз.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(499) 726-90-01, +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
Основной e-mail: inf@colan.ru
Резервный e-mail: infcolan@mail.ru