Ответы
|
|
Yp(l)uН профи

Сообщений: 1197 |

ПУЭ 6.2.10.
|
Гость гость

|

2yp(*)ul-l:
Меня интересует не нормативные документы, а удобство обслуживания. Один электрик мне советовал каждую комнату на автомат садить, объясняя это тем, что в случае К.З. при большом количестве светильников в линии будет очень сложно определить местонахождение поврежденного участка кабеля!
|
Роман-электрик профи

 Сообщений: 1969 |

электрик мне советовал каждую комнату на автомат садить, объясняя это тем, что в случае К.З. при большом количестве светильников в линии будет очень сложно определить местонахождение тогда один автомат на один светильник и обслуживать хорошо и при КЗ сразу найдешь все.
Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.
|
Гость гость

|

2Роман-электрик: У меня заказ на рфис, в нем 8 помещений с 5-7 светильниками. Изначально я планировал по 3 помещения на автомат.... но что то засомневался...
|
Victor zmey профи

 Сообщений: 5638 |

2Гость:
ну если 8, то делай 4 группы самое оно помоему
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
Гость гость

|

В ПУЭ, не помню где, написано что на группу (фазу) неболее 30 светильников
|
Мимо шел профи

 Сообщений: 790 |

Ну вообще-то я б не стал делать наверно одну группу на несколько помещений. Если в одном что-то делать - свет гасить придется в трех.
По-моему для 8 помещений не такая большая проблема
|
lva специалист

Сообщений: 78 |

8 помещений -16 автоматов свет и розетки без резерва или большущий щиток.
Там что, супермегапупергипертурбо ответственная работа-компьютер на бесперебойник, над выходом аккумуляторный фонарь, щиток на 12 групп-8 автоматов задейтвованы-4+4 свет + розетки.
|
Russo специалист

Сообщений: 169 |

В последних номерах Новостей электротехники в Вопросах и ответах Шалыгин активно заставляет выполнять п.6.5.15 ПУЭ (если больше 4-х светильников в помещении - не менее ,чем 2 группы )
http://news.elteh.ru/aq/?&p=2
http://news.elteh.ru/aq/?&p=1
А вы говорите 3 помещения на 1 автомат
|
Yp(l)uН профи

Сообщений: 1197 |

2Russo:
Полагаю вы неверно поняли. Можно вдоль коридора пустить 2 группы, и в каждое помещение заходить двумя. Таким образом требование будет выполнятся, а количество автоматов в щитке не увеличится.
|
Роман-электрик профи

 Сообщений: 1969 |

2Russo:
А вы говорите 3 помещения на 1 автомат по-моему он это с похмела глубокого писанул.
Мне кажется он путает управление двумя группами светильников (двухклавишным выключателем(ну или 2 одноклавишных ) и защиту двух групп а ведь это могут быть не автоматы, а предохранители (хотя бы теоретически.)
потому как в соответсвии с ПУЭ
п6.2.10. Каждая групповая линия, как правило, должна содержать на фазу не более 20 ламп накаливания, ДРЛ, ДРИ, ДРИЗ, ДНаТ, в это число включаются также штепсельные розетки.
В производственных, общественных и жилых зданиях на однофазные группы освещения лестниц, этажных коридоров, холлов, технических подполий и чердаков допускается присоединять до 60 ламп накаливания каждая мощностью до 60 Вт.
Для групповых линий, питающих световые карнизы, световые потолки и т.п. с лампами накаливания, а также светильники с люминесцентными лампами мощностью до 80 Вт, рекомендуется присоединять до 60 ламп на фазу; для линий, питающих светильники с люминесцентными лампами мощностью до 40 Вт включительно, может присоединяться до 75 ламп на фазу и мощностью до 20 Вт включительно - до 100 ламп на фазу.
Для групповых линий, питающих многоламповые люстры, число ламп любого типа на фазу не ограничивается.
выходит что как только в групповой линии становится более 4-х светильников в одном помещении надо еще группу делать по-его рассуждениям. так в одном помещении с 10-12 светильниками минимум 3 группы получается. и что - то не встречались мне светильники с люминисцентными лампами более 8 шт. в одном. а ПУЭ пишет до 60-100 ламп. Это что-же за светильник такой 25 ламп в одном на одной групповой линии и одной фазе.
А иначе получается одна групповая линия,на одной фазе но несколько автоматов? несходится чего-то.
Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.
|
Victor zmey профи

 Сообщений: 5638 |

2Роман-электрик:
2Russo:
Вы путатете, 2yp(*)ul-l:
же дал пояснение, не обязателньо ограничивать группу количеством светильников в данном помещении, а всего лишь завести 2 группы, соотетственно эти же самые 2 группы могут быть в других помещениях.
С другой стороны лично считаю пунт не разумным и редко его придерживаюсь сам. Все таки логика думаю кроется именно в раздельном включении, а не питании.
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
Роман-электрик профи

 Сообщений: 1969 |

2Victor zmey:
Все таки логика думаю кроется именно в раздельном включении, а не питании.вот и я о том же сам так делаю. Управление и питание с защитой разные вещи.
Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.
|
morrow специалист

Сообщений: 61 |

Если разобрались со светильниками, может за одно соберем статистику и по розеткам: кто сколько розеток запитывает с одной группы? Бытовых, у которых по СП 31-110 установленная мощность 60Вт, и компьютерных.
|
Victor zmey профи

 Сообщений: 5638 |

2morrow:
компы: маскимум 6 , а обычно 3-5 (исходя из удобства прокладки и нарисования в акаде )
бытовые: 6-12
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
Al Ща профи

 Сообщений: 3291 |

2Роман-электрик:
2Victor zmey:
Логика, всё-таки, не в раздельном включении, а именно в питании. Не зря там упоминается "не имеющих освещения безопасности и эвакуационного освещения". Т.е., если вдруг (с большого будуна ) мне захочется ночью (например), в тёмном помещении без окон совершать трудовые подвиги, а в это время , по какой-то причине вырубится ОДНА группа, что-бы я себе, или ещё кому-нибудь, эвакуируясь из помещения (для разборок с этой группой ), шишку не набил.
А пуркуа-бы и не па?
|
Роман-электрик профи

 Сообщений: 1969 |

2Al Ща:
Логика, всё-таки, не в раздельном включении, а именно в питании. Логика возможно и есть. Но еще раз все таки.
6.5.15. В помещениях с четырьмя и более светильниками рабочего освещения, не имеющих освещения безопасности и эвакуационного освещения, светильники рекомендуется распределять не менее чем на две самостоятельно управляемые группы.
И читаем следующий пункт относящийся к освещению безопасности
6.5.16. Управление освещением безопасности и эвакуационным освещением можно производить: непосредственно из помещения; с групповых щитков; с распределительных пунктов; с вводных распределительных устройств; с распределительных устройств подстанций; централизованно из пунктов управления освещением с использованием системы централизованного управления, при этом аппараты управления должны быть доступны только обслуживающему персоналу.
ПУЭ различает аппараты управления и защиты . Например
п.6.2.6. Линии питающей сети рабочего освещения, освещения безопасности и эвакуационного освещения, а также линии, питающие иллюминационные установки и световую рекламу, должны иметь в распределительных устройствах, от которых эти линии отходят, самостоятельные аппараты защиты и управления для каждой линии.
Допускается устанавливать общий аппарат управления для нескольких линий одного вида освещения или установок, отходящих от распределительного устройства.
т.е. если установлен выключатель в помещении (аппарат управления) после автомата (аппарата защиты) то и разделение управлением выполнено на группы светильников ( но не сети) в помещении.
А то что логика чтобы шишек не набил для этого и написано делать аварийное освещение там где эти шишки возможны.
Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.
|
Al Ща профи

 Сообщений: 3291 |

2Роман-электрик:
В том-то и дело, что в вышеупомянутом случае аварийного и т.п. освещения не наблюдается...
А пуркуа-бы и не па?
|
Роман-электрик профи

 Сообщений: 1969 |

2Al Ща:
аварийного и т.п. освещения не наблюдается... я и говорю о том что где возможно набить шишки написано об обязательном выполнении аварийного освещения т.е. перечень таких условно говоря "опасных в отношении "шишек"" помещений определен. А в остальных помещениях например кабинете с 10 светильниками нужно просто разделить управление этими светильниками.(а если он например с двумя входами? то у каждого нужно по аппарату управления(выключателю), но не в этажном щитке же в самом деле)
Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.
|
Al Ща профи

 Сообщений: 3291 |

2Роман-электрик:
Ну, насчёт без окон, я может и погорячился...
А в остальном - остаюсь при своём. При этом, никто не предлагал отказываться от выключателей в помещениях.
А пуркуа-бы и не па?
|
|
|