Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 20:42 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Скрытая электропроводка и деревянные дома!


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Al
гость

 

Скрытая электропроводка и деревянные дома!

23 января 2008 г., 21:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые коллеги! ДУмаю нижеприведенная информация снимет многие вопросы. Встал вопрос о данной наболевшей проблеме по прокладке проводки в дереве, наткнулся в дебрях инета на следующее .Постараюсь максимально корректно процитировать без скрытой рекламы.

Скажите пожалуйста,
Как прокладывается электропроводка в деревянных стенах, и как монтируются розетки со скрытым монтажем. Имеется ввиду пожарная безопасность.
С уважением, хххх
Автор вопроса: ххххххххххх
При строительстве дома из любого материала строители укладывают электропроводку, руководствуясь ПУЭ (правила устройства электроустановок), которые были созданы в далекие 60-е годы ХХ века. Периодически обновляясь, эта жесткая инструкция тем не менее не успевает за появлением новых, современных строительных материалов.
Возводя дома из клееного бруса хххххххх строители должны укладывать провода в стальные трубы, расположенные внутри конструктива дома. В Финляндии, как и во всей Европе, электропроводка укладывается либо непосредственно в специальные отверстия внутри сруба, либо в пластмассовые гофрокороба.
хххххх решило представить новую технологию - более экономичную, а главное - безопасную – экспертам Управления государственного пожарного надзора МЧС России (УПГН МЧС России).
Для этого была проведена большая кропотливая работа.
Специальный образец стены, выполненный из клееного бруса хххххх, был передан для проведения научно-исследовательских и испытательных работ во Всероссийский научно-исследовательский институт противопожарной обороны (ФГУ ВНИИПО МЧС России).
Специалисты института после проведенных испытаний подтвердили, что предложенный технологами ххххх способ укладки электропроводки в гибкие (гофрированные) ПВХ-трубы является пожаробезопасным согласно всем существующим в России нормам и требованиям. Вероятность возникновение пожара от электропроводки, проложенной в данных коробах в домах хххх, составляет 1,24х10-8 ,что значительно меньше, чем 1х10-6, установленное п.1.7 ГОСТ 12.1.004-91 для электрических приборов.
По итогам работы и на основании Заключения, выданного Институтом, специалисты компании создали документ – «Технические условия на скрытую электропроводку из современных материалов, прокладываемую внутри деревянных домов из комплектов строительных конструкций жилых и общественных зданий, производимых холдингом ххххххххх Он был вынесен на рассмотрение Нормативно-технического совета УПГН МЧС России и на заседании 31 июля единогласно одобрен его членами.
Невозможно переоценить результат проделанной работы. Укладка скрытой электропроводки по технологии, предложенной специалистами ххххх, позволяет улучшить эстетику интерьеров, а также быть до конца уверенными в качестве и долговечности дома.

Да к черту рекламу , прямая ссыла http://www.vuokatti-dom.ru/faq/74/
http://www.vuokatti-dom.ru/section17/section680

Т.е есть прецедент официального прохождения согласования ВВГнг и ПВХ трубы для скрытой проводки в деревянных домах. Дело отсалось за малым... получить соответсвующие сертификаты для домов других компании

Продолжение темы: страница 3

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ozi
модератор

Сообщений: 7031

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

16 марта 2011 г., 18:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Да и про иноземную практику проектировщики говорят уже много лет, проклиная наши ветхозаветные правила. "Не прелюбодействуй и не клади кабель по дереву без стальной трубы..."

emailweb-сайт

Volk
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

16 марта 2011 г., 20:13

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость 17:49
а еще очень много монтажников считающих себя умнее всех экспертов и проектировщиков, монтирующих лишьбы проще и быстрее и которых потом фиг найдешь.
Я коненчо не про специалистов, а про тех монтажников, для которых что ПВХ, что ПНД, что ПВД-это все пластик, а неподдержание горения, локализация возгорания и негорючесть с несгорамеостью-это одно и то же, а теплоизоляцию делают сталью (ну конечно-такая низкая теплопроводность)

email

Гость
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

16 марта 2011 г., 21:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А чем плоха прокладка в коробе? предложение большое - хочешь белый, хочешь под дерево. Монтажникам он, конечно, серпом пониже пояса и скруток не налепишь, и монтаж весь виден. Зато в эксплуатации проблем никаких.
Защиты от скруток нет (недобросовестного монтажа). Остается только или открытый монтаж, или стальная труба и зону перегрева растянет, и локализацию обеспечит при КоЗе. А кивать на запад с их страхованием я бы не стал.

email

Volk
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

16 марта 2011 г., 21:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я уж про Восток и небезизвестные острова близ Курил я и не говорю...

email

Volk
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

16 марта 2011 г., 21:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если быть объективным, то нужно проводить серъезные работы по оценке современных пластиковых закрытых и закрываемых коробов/труб/контрукций для открытого и скрытого монтажа для нормативной оценке в целом, а не в частности. например, один кабель и два в одной ПВХ трубе будут вести себя совершенно по разному, короб с HF и просто самозатухающие-тоже... Вопрос-КТО за это будет платить?
Поэтому-или действуем по старым нормам, или платим на индивидуальное разрешение или ждем новых норм. Другого, имхо, законодательно не дано, остальное только чье-то сугубо личное мнение, не более.

email

Spy
профи

Сообщений: 241

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

20 марта 2011 г., 02:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ozi

Да и про иноземную практику проектировщики говорят уже много лет, проклиная наши ветхозаветные правила. "Не прелюбодействуй и не клади кабель по дереву без стальной трубы..."

Да болтунам всегда "чужой толще"...
При чем здесь иноземная практика, когда мы живем совершенно различных реальностях по культуре строительства, обслуживания и использования?
Сравнивать можно только сравниваемое, а у нас все разное - начиная с менталитета и заканчивая зарплатой и личной заинтересованностью каждого.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7031

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

20 марта 2011 г., 14:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Spy:
Технология на уровне запрета при неконкурентных послаблениях нужным фирмам может еще хуже. В таких условиях растет полный беспредел. Что может и есть наша "специфика" типа "хотели как лучше..."

emailweb-сайт

Volk
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

20 марта 2011 г., 22:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Spy - мой (может быть и не очень богатый) опыт работы с буржуями показал, что по ряду моментов их монтаж и проектирование СОВСЕМ не есть безопасность, поэтому не считаю ваше сравнение адекватным. Причем тут уровень жизни когда товарищи финны, например, прокладывают кабели типа нг-LS пучками для любых сечений для любых потоков с резервируемыми кабелями (спросите ВНИИПО как ведет себя данный поток при возгорании 1 кабеля), или когда турки аварийное освещение считают любой светильник c аккум, или когда немцы РД делают на уровне российского "полпроекта" а остальное -на монтаже, или когда голландцы вообще установку на полздания считают конструкторской документацией, однако нормы ЕСКД у них отсутсвуют, а что есть-это скорее данные завода в виде теххаракетристик и тд и тп. Для российских условий-это чревато. Да что там говорить-те же джапы не многим отличаются-это действительно иной менталитет, и совсем СОВСЕМ не предназначенный для россйсикой действительности без нормальной проектной привязки. Все сказанное сугубо ИМХО, подробно с буржуйскими нормами не работал-все чисто их результат, однако ввиду особой серьезности объектов для большинства обозначенных примеров (АЭС, оборонка, химопасные производства), думаю делали они строго по ИХ нормам. Такое мнение...
2ozi - не думаю что СТУ повод для "коррупции или даже для "послаблений", нельзя конечно исключать росс действительность, но все же ИЗНАЧАЛЬНАЯ цель СТУ-благо, имхо, т.к. нередки особые случаи, строить надо (федеральные заказы и пр). К примеру, проектировался долго по объективным причинам объект, бац- общая категория по пожопасности здания вышла на В3 (добавились кабели, технолог процессыи пр.) -следствие необходимо дымовые шахты и все пр., но шахты физически невозможно сделать-консруткив уже возведенный сейсмически устойчивого здания-вот и разрабатываются спецмероприятия для достижения соотв пож. безопасности

email

koren
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

21 марта 2011 г., 00:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Volk
Строить уникальные объекты, на которые нормы проектирования отсутствуют, наверно как-то надо.
Но ведь после разработки кто-то их должен согласовать-эти компенсирующие мероприятия-МЧС или Минрегион. А вот тут как раз и масса вариантов, как верно указал ozi 20 марта 2011 г., 14:26

email

Volk
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

30 марта 2011 г., 23:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Мож не совсем в тему-но в топике некотрые пытались говорить что якобы наши нормы бездумно жесткие-что то я не думаю что кто-то сейчас (в связи с Фукубылем) недоволен что у нас одни из самых жестких норм на АЭС в мире

email

Андрей
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

13 марта 2012 г., 17:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вопрос не совсем по теме поста. Имеется здание, перекрытия - кирпичные своды, над ними деревянные лаги и по ним черновой деревянный пол. Все конструкции из дерева обработаны огнезащитным составом, марки не знаю. Вся проводка была выполнена под черновым полом в стальных трубах. Заказчик хочет добавить розеток, пол местами разобрал и теперь меня склоняют к использованию металлорукава, так как трубу уже не пропихнешь, использование металлорукава надо отобразить в проектной документации. Вопрос - противоречит ли нормам использования металлорукава в данном случае, или другими словами - распространяется ли пункт 14.15 СП31 и 7.1.38 ПУЭ на полы, там вроде как про потолок и перегородки ))

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

13 марта 2012 г., 17:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А если предложить такой вариант: доп. электропроводку сейчас выполнять кабелем ФРЛС? А для удобства монтажа и кое-какой мех. защиты - прокладывать или в гофре или в металлорукаве.
Ибо для непожаростойкого кабеля металлогофра здесь "не катит" по локализационной способности.

email

Андрей
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

13 марта 2012 г., 18:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Забыл подписаться в перд.посте

email

Гость
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

13 марта 2012 г., 18:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Как я понимаю трубой мы защищаем дерево от кабеля, или ФРЛС в отличии от остальных кабелей можно без трубы? Если можно то конечно предложу этот вариант

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

13 марта 2012 г., 18:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Андрей:
Послушаем, что скажут умные люди.
Дома из дерева и электропроводка - это тема для Клиники им. Сербского.
МЧС РФ официально подтверждает возможность ОТКРЫТОЙ прокладки пожаростойких кабелей пожарной сигнализации в СОУЭ (есть скан этого дока). Это - для слаботочки.
А вот для электропроводок???? ХЗ...

email

koren
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

13 марта 2012 г., 22:18

обратиться обратиться    цитировать цитировать


МЧС РФ официально подтверждает возможность ОТКРЫТОЙ прокладки пожаростойких кабелей пожарной сигнализации в СОУЭ


тому иная причина

email

Андрей
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

13 марта 2012 г., 23:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вы меня совсем запутали, открыто можно прокладывать обычный ВВГнг, или я что то путаю? Да и дом в моем случае не совсем деревянный, перекрытия кирпич а пол дерево.

email

жанн
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

14 марта 2012 г., 05:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Андрей, Вы то хоть верите, в чудодейственную силу этой пропитки? (( Особой разницы между полом и потолком не вижу. Пол для одних, всегда является потолком для других. ПОсмотрите тему :http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=112155&message=166926

email

Гость
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

14 марта 2012 г., 11:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2жанн:
Верю я или нет это не важно, главное чтобы в случае чего претензий ко мне не было. Тему которая по ссылке читал, но согласитесь, что решение использовать металлорукав в деревянном доме достаточно ****** (вариант Виктора исключение) , хотя в моем случае может и нет, поэтому пришел за советом))

email

Андрей
гость

 

Re:Скрытая электропроводка и деревянные дома!

14 марта 2012 г., 11:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


****** - *******

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Режим работы коммерческого отдела и склада: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru