Форум / Электрика / Стоимость халтуры

kirov
профи

Сообщений: 210

	Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 14:41
обратиться     цитировать

Господа помогите пожалуйста, предложили халтуру: автоматизация систем вентиляции бизнес центра. Центр 5000 кв. метров. Спрашивают сколько я хочу за нее, я ответить не могу потому что до этого подобного рода халтуры не делал. Может кто-нибудь уже делал подобные халтуры, как подсчитать стоимость ее? спасибо огромное заранее

Ответы

vyachek
профи

Сообщений: 3520

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 15:04
обратиться     цитировать

2kirov:
А проект ВК есть? ВК смонтирована?:
1. Узнай сколько стоит монтаж - бери от их суммы 5%

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

kirov
профи

Сообщений: 210

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 15:10
обратиться     цитировать

2vyachek:
Нет, проекта ВК еще нет. Человек который будет делать проект ВК халтуру и предложил
Стоимость монтажа, это имеется ввиду с учетом всего оборудования?

Эл2
профи

Сообщений: 1558

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 15:39
обратиться     цитировать

Опасайтесь экономных заказчиков.
Они не доплачивают процентов 20 (в конце работ).
Деньги выбить нереально.
Расчёт, от потраченого времени, по курсу зар.платы (~1 день-30-40$)

C Уважением
Эл

Плету сети и ерунду всякую

kirov
профи

Сообщений: 210

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 15:47
обратиться     цитировать

2Эл2:
Я подобную работу выполню довольно быстро несмотя на объем (много рыбы) и поэтому расчет в зависимости от потраченного времени мне не выгоден, если конечно я правильно Вас понял.
Тот кто будет выполнять проект ВК запрашивает для себя 1,5 бакса за кв. метр, но сколько стоит кв. метр за автоматику он не знает

andrey kot
профи

Сообщений: 1086

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 15:49
обратиться     цитировать

2Эл2:
Расчёт, от потраченого времени, по курсу зар.платы (~1 день-30-40$), тык по вашему проект на квартиру должен стоить 30-40$???

Страшной приметой считается, если чёрный кот разобьёт зеркало пустым ведром в пятницу тринадцатого...

kirov
профи

Сообщений: 210

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 16:10
обратиться     цитировать

Тут кое что прояснилось, работа представляет собой 8 центральных кондиционеров, кучу вытяжек, и несколько приточек. Может кому то проще от этого оттолкнуться

Эл2
профи

Сообщений: 1558

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 16:15
обратиться     цитировать

не споrю.
У меня, скrомные запrосы

Яков Эл

Плету сети и ерунду всякую

vyachek
профи

Сообщений: 3520

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 16:56
обратиться     цитировать

2kirov:
Стоимость монтажа, это имеется ввиду с учетом всего оборудования?- естественно. Отталкиваться нужно от сметы на монтажные работы. Конечно, тут есть некоторая неопределенность - проекта еще нет, а стоимость оборудования (какого) должна быть.
А кто будет электрику делать?
Тут посмотрел НТД на проектирование КИПиА - цены значительно выше чем на проектирование электрики. Не промахнись.

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

kirov
профи

Сообщений: 210

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 17:04
обратиться     цитировать

2vyachek:
Стоимости оборудования нет, потому что не выполнен проект КВ и оборудование еще не подобрано. Тот кто делать будет ВК проект у него ставка 2.5$ за квардратный метр (проектные конторы так и берут за проектрирование), но сколько стоит проект автоматики этого проекта КВ неизвестно.

vyachek
профи

Сообщений: 3520

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 17:43
обратиться     цитировать

2kirov:
Ну тогда бери 1 бакс за метр. Думаю 150 тыс. руб тебе хватит?

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

Злой
гость

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 17:48
обратиться     цитировать

2kirov:
Не мелочись, бери по 5$ за метр, все равно тебя кинут. А так будет о чем вспомнить и всплакнуть

OHEMS
гость

	Re: Стоимость халтуры	29 мая 2007 г., 20:26
обратиться     цитировать

Когда-то для раздела АОВ была расценка -10% стоимости раздела ОВ. Попоробуйте еще и так

LONworker
специалист

Сообщений: 177

	Re: Стоимость халтуры	30 мая 2007 г., 11:39
обратиться     цитировать

120-150 евро за шкаф.

Закон Мэрфи. Если у вас есть трудная задача, отдайте ее ленивому. Он найдет более легкий способ выполнить ее.

WhiteDemon
гость

	Re: Стоимость халтуры	30 мая 2007 г., 12:47
обратиться     цитировать

Для подсчета есть два варианта: либо то, что "можно" умножив на коэффициент "хочу" с вариациями - см. выше, либо по "Справочнику базовых цен на проектные работы для строительства "Объекты жилищно-гражданского строительства" с учетом параметров торгового центра и с учетом письма Росстроя об индексе к базовым ценам получается, что на всё, ключая комплекты ЭО, ЭМ (или ЭОМ), АОВ и ЭГ (молниезащита) получается 180 т.руб. с НДС 18%, обычно считают, что наличкой от этой суммы платят 40%... вот и считай, что половина за электриками, а половина по праву твоя, т.е. 30 т.р... всё это справедливо для серъёзных контор, где деньги считают... если шаражки и отмывки, то решай сам...

vyachek
профи

Сообщений: 3520

	Re: Стоимость халтуры	30 мая 2007 г., 13:40
обратиться     цитировать

2WhiteDemon:
Ошибочка вышла. По "Справочнику базовых цен на проектные работы для строительства " можно расчитать стоимость проекта электроснабжения, но не АОВ. Проектирование автоматики по другому документу.
И даже если считать проектирование электрики по СБЦ по гл. 8 (для офисных зданий) таб. №25, п.1, то получается 53,52 тыс. руб на 1 рабочее место!
А на форуме автоматчиков (помоему) скачал расчет "Автоматическая установка пожарной сигнализации АБК" - там стоимость проекта ОПС получился 24 384,96 руб (площадь от 400 до 700 м кв.)
З.Ы. Расчет сделан в 2004 году.

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

WhiteDemon
гость

	Re: Стоимость халтуры	30 мая 2007 г., 16:02
обратиться     цитировать

Ошибочки как раз и нет... Нужно было смотреть весь "Справочник..." во-первых, "справочником..." учтено всё, даже автоматика... (не как таковая как для промпредприятий, а на низком уровне... ...кстати где граница между "электриками" и "автоматчиками" в этом конкретном случае, если кто ответит - орден ему, в свое время в СССР ведомства Минмонтажспецстроя и еще какого-то там "строя..." не смогли ответить на этот вопрос... ) , во-вторых, кроме базовых величин "а" и "в" есть еще приложение к табл.25, где разбиты процентные стоимости каждого комплекта чертежей, также есть указания на стадийность проектной работы... так, что если считать только по таблице 25 то получится стоимость проекта за несколько лимонов, а реально - это стоимость вообще всех комплектов, включая комплект дарителя "халтуры"... ... и еще: в нашем проектном деле не стоит ссылаться на чьи-то расчеты и мнения, может даже и верные, а пользоваться только утвержденной документацией... слишком много "халтуры" появилось, работать проектировщиком становится стыдно (или позорно) в глазах других из-за работы-"халтуры" горе-халтурщиков... ...уважайте себя...

vyachek
профи

Сообщений: 3520

	Re: Стоимость халтуры	30 мая 2007 г., 17:47
обратиться     цитировать

2WhiteDemon:
уважайте себя...
Мера уважения это размер вознаграждения, получаемого за проделанную работу.
где граница между "электриками" и "автоматчиками" - граница есть как между приведенными понятиями, так и между "инженером-электриком проектировщиком" и "Инженером проектировщиком КИПиА". В простейшем случае эта граница проходит между низким и слаботочным напряжениеми. Наблюдал картину как на заводе КИПовцы делили с электриками контактный манометр на зоны ответственности: питание на манометр 220 В - это электрики, а то, что уходит с контактов реле - это наше, КИПовское.
в свое время в СССР я получил специализацию техника по пневмо-гидро-электроавтоматике и так нигде и не смог устроиться по этой специальности - нет ее в природе.
Так то вот, 2ЧорныйАнгел

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

WhiteDemon
гость

	Re: Стоимость халтуры	04 июня 2007 г., 11:16
обратиться     цитировать

В простейшем случае так и будет, уважаемый vyachek, а уж подобные картины и на производстве и не только видел, даже участвовал... доходило до разборки по "понятиям"... ... насчет образования - только уважение - серьёзное!!!, жаль только влияния субъективных обстоятельств окружающего мира нашей "Рашы", с уважением Белый Демон

Полупрофан
профи

Сообщений: 212

	Re: Стоимость халтуры	04 июня 2007 г., 23:12
обратиться     цитировать

2WhiteDemon:
...уважайте себя...- зачот.
2kirov:- ну начертите Вы проект АОВ за 30-50-100 тысяч- и это будет "халтура" в прямом и переносном смысле. Так как доводить его до стадии сдачи ОВ вы за такие деньги не будете и не сможете.
Ваш Заказчик будет иметь бледный вид перед своим Заказчеком и т.д. и т.п. За последние несколько лет наблюдал такие вещи не раз- что там в проекте было-бред или утекшая вода на бумаге. Если там серьезная служба эксплуатации- подход должен соответствовать.
А так..., берите Ваши "рыбы", подгоняйте под ТЗ и не называйте себя проектировщиком, зовитесь просто- халтурщик (без кавычек).

Смотрю как текут электроны и плачу...

vyachek
профи

Сообщений: 3520

	Re: Стоимость халтуры	05 июня 2007 г., 08:38
обратиться     цитировать

2Полупрофан:
Сам-то ты левые проекты делаешь?

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.